stadia.gr/forum

[Greekbiz]

Μήπως ξέρετε ποτε θα ολοκληρωθει η πλατεια Μοναστηρακιου;

http://www.astynet.gr/interv_img.asp?e_mod_filename=/photos/t_plateia_monast.jpg

Στην παραπάνω φωτογραφια εαν την μεγενθυνετε, μπροστα απο το κτιριο με την επιγραφή της Diesel και ανάμεσα στο περίπτερο και το αλλο σκεπαστρο, παρατηρησα οτι υπαρχουν ήδη "φυτεμένα" (και οχι σε γλαστρες), στη σειρα, 3 δεντρα... οποτε θα υπαρξει το ενδεχομενο "πρασινο" που ειχαν παρουσιασει στις μακετες.

...εχω την εντυπωση (δεν ορκίζομαι γι'αυτό) ότι τα συγκεκριμενα δέντρα, ειναι πικροδάφνες , οπως φαίνεται σε μια φωτογραφία απο την παρουσιαση της μελετης.

[ariskop]

Στη φωτογραφία που παραθέτεις φαίνεται και η αυλή των Θαυμάτων που αναφέρεται πιο πάνω.
Πίσω από το σταθμό βλέπουμε 2 καλοδιατηρημένα κτίρια επί της Αδριανού. Πίσω από αυτά τα κτίρια φαίνεται διάφορα πυκνά και ψηλά δέντρα και ανάμεσα τους κάτι χαλάσματα. Σε αυτό ακριβώς το σημείο βρίσκεται η Αυλή των Θαυμάτων και φτάνει μέχρι τη Στοά Αττάλου(το τελευταίο κτίριο στα δεξία της φωτογραφίας)

Υ.Γ. και off-topic, πήγα να κάνω post στο νέο topic για τα Μέσα Μεταφοράς και πάλι κόλλησε σε μένα. Αν κάνω εγώ κάτι λάθος να σας στείλω με ένα mail το post μου να δείτε αν είναι ΟΚ

[vas8]

Βρε παιδιά, φανταστείτε τι όμορφη θα ήταν η πλατεία εάν κατεδαφίζονταν το δυο εκτρώματα στο δεξί μέρος. Θα άλλαζε ολόκληρη η περιοχή.

Αλλά βλέπεις το ΥΠΠΟ έχουν βαλθεί να κατεδαφίσουν τα 2 αριστουργήματα της Δ. Αεροπαγήτου για να τρώνε και να πίνουν οι "κυρίες και οι κύριοι" στο ρεστοράν του Μουσείου με θέα.

Μήπως ΥΠΠΟ σημαίνει ΥΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ (sub culture?)

[ariskop]

Μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο τσουβάλι.
Συμφωνώ απόλυτα για τα κτίρια στο Μοναστηράκι και όχι μόνο για αυτά. Ειδικά στην ίδια περιοχή μου κάθεται πολύ άσχημα μια άθλια ετοιμόρροπη πολυκατοικία με χαρακτηριστικά πορτοκαλί τούβλα που "θαυμάζεις" κατεβαίνοντας την Αδριανόυ προς το Θησείο κολλημένη στον αρχαιολογικό χώρο. Είναι στο σημείο στα δεξία κατεβαίνοντας που έχουν σκάψει ε΄να σημαντικό οικοδομικό τετράγωνο σε αρκετά μεγάλο βάθος για αρχαία.

Από την άλλη τα 2 κτίρια στην Δ.Αεροπαγίτου(αν και με ενδιαφέρουσα πρόσοψη με άθλια πίσω πλευρά) πρέπει να κατεδαφιστούν όχι για τους πελάτες του εστιατορίου αλλά για τους χιλιάδες επισκέπτες του μουσείου. Και εγώ την έβλεπα με σκεπτικισμό την κατεδάφιση αλλά μετά από μια επίσκεψη στο ισόγειο του μουσείου που γίνεται μια εκθεση με τα επαναπατρισμένα αρχαία πράγματι πείστηκα για την κατεδάφιση. Και από φωτογραφίες που κυκλοφορούν από την αίθουσα του Παρθενώνα η εικόνα είναι ακόμα χειρότερη.

[Alius]

Στη θέση τους θα παραμείνουν οι προσφυγικές πολυκατοικίες στη Λ.Αλεξάνδρας

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=962432&lngDtrID=253

A, ναι! Πολύ σημαντικό για την Αθήνα η διατήρηση των συγκεκριμένων ερειπίων στη θέση των οποίων θα γινόταν πάρκο! Συγχαρητήρια για την απόφαση! Αν υποψιαστώ ότι θα πέσουν χρήματα από τον κρατικό προϋπολογισμό γι'αυτά τα κτήρια...! Γιατί είναι πολύ σημαντικό μνημείο, αλήθεια! Τόσο σημαντικό που βασίζεται πάνω τους όλη η νεοελληνική υπερκουλτούρα!

Τι τα θέλουμε, αλήθεια; Σάμπως δεν είναι έτσι όλη η Αθήνα; Μην τρελαθούμε τελείως, δηλαδή! Εδώ αρχαία τα θάβουμε για να κάνουμε νέα έργα, όχι τώρα τα άχρηστα ερείπια! Φαίνεται είναι πολύ σημαντικό το φιλέτο για να το αφήσουν να γίνουν πάρκο!

[Ypsilon]

Αγκυλώσεις - Ρεαλισμός στάνταρ 1! Το μεγαλύτερο σιγουράκι στη ζωή αυτής της πόλης!
Ο Παναγιώτης Τέτσης είχε ρίξει την ιδέα να πέσουν οι εν λόγω πολυκατοικίες, και να χτιστεί στη θέση τους το Μουσείο Μοντέρνας Τέχνης του Ιδρύματος Γουλανδρή.
Μια πρόταση με αναρίθμητα πλεονεκτήματα μιας και το πάρκο Ριζάρη εγκαταλείφθηκε, που θα έσωζε την τελευταία στιγμή την Αθήνα από το μεγαλύτερο πολιτιστικό λάθος που πάει να διαπραχθεί στη σύγχρονη ιστορία της, να εξοριστεί δηλαδή ένας διεθνούς εμβέλειας χώρος στα Σούρμενα.

Επί του προκειμένου τώρα, το άρθρο μιλάει για ήδη απαλλοτριωμένα τα 180 από τα 200 διαμερίσματα. Αυτό μπορεί να δώσει μια εικόνα για το μέλλον του συγκροτήματος, που βάσει της κοινής λογικής οδεύει προς αξιοποίηση, ό,τι κι αν σημαίνει αυτό. Κανας ομιχλώδης πολιτιστικός χώρος φαντάζομαι, απ΄αυτούς που δεν πατάνε ούτε οι φιλότεχνοι, ή στη χειρότερη των περιπτώσεων, άδεια κελύφη που θα χρησιμεύουν ως μπαλαντέρ για να φιλοξενούν περιστασιακές εκδηλώσεις κοινωνικού ενδιαφέροντος.
Σε κάθε περίπτωση, η ανάπλασή τους σίγουρα θα είναι κέρδος για την περιοχή, αλλά φυσικά δεν είναι μόνον αυτό το ζητούμενο.
Το θέμα είναι αν προλαβαίνουν να χωθούν σε κανα Δ΄ ΚΠΣ, αν θα τα φορτωθούν οι φορολογούμενοι, ή αν θα παραχωρηθούν σε καναν όμιλο (Βωβέ μην ξερογλείφεσαι) πράγμα δύσκολο, εφόσον ήδη έχουν χαρακτηρισθεί μνημεία.

Οψόμεθα. Το πράσινο, για μια φορά ακόμα βγαίνει εκτός συζήτησης, κι αυτό είναι το θλιβερό ρεζουμέ της υπόθεσης.
Το Αθηναϊκόν zeitgeist θα βλέπει μια ζωή τα ερείπια ως μνημεία, και τα Μουσεία του Τσουμί ως περιττά εκτρώματα.
Μια ζωή ανάποδοι, και μου αρέσει που έχουμε και το θράσος να διερωτώμεθα ακόμα αν μας αξίζει η πόλη που ζούμε.
Ε, προφανώς και μας αξίζει.

[alekos]

Όπως ακριβώς ειπώθηκε παραπάνω, το αθηναϊκό-νεοελληνικό zeitgeist θέλει την Αθήνα μικροαστική, γεμάτη από τέτοια "μνημεία" όπως οι εργατικές πολυκατοικίες στη Λ.Αλεξάνδρας. Ειδικά όταν κάποιοι πολιτικοί-πολιτικάντηδες, κάτοικοι Διονύσου, κάνουν τα αδύνατα-δυνατά για να παραμείνουν οι πολυκατοικίες αυτές στη θέση τους...

[mfotinakis]

Απολαυστικό άρθρο της Καθημερινής για τα τεκτενόμενα στα ελληνικά πεζοδρόμια και τους ελληνικούς δρόμους εν έτη 2008!

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_30/11/2008_294190

Σημαντικό είναι το κομμάτι που γράφει ότι όλη αυτή η κατάσταση συμφέρει και τις τεχνικές εταιρίες που σκάβουν με πολύ χαμηλότερο κόστος.

[Alius]

Άκουγα σήμερα το πρωί στο ραδιόφωνο ότι υπάρχει κάποια διαδήλωση για τα έργα στο Βοτανικό και για τη μη μετατροπή του σε χώρο πρασίνου. Με αφορμή αυτό μου ήρθε στο μυαλό το θέμα του Ελληνικού και του τόξου του Φαλήρου και πολύ φοβάμαι πως μετά από κάποια χρόνια θα έχουν τη ίδια κατάληξη, δηλαδή θα τσιμεντοποιηθούν ενώ θα φυτευτούν και κάποια δέντρα για να το πούμε "αστικό πάρκο".

Δεν μπορώ να πω ότι είμαι αντίθετος στην κατασκευή του νέου γηπέδου του ΠΑΟ εκεί. Με την προϋπόθεση, όμως, να υπήρχε κατά το δυνατόν περισσότερος χώρος πρασίνου και να γινόταν πράγματι το έργο στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας χωρίς τις εξαιρέσεις που ανακοινώνονται σταδιακά! Τη μία το μουσείο του ΠΑΟ (λες και δεν μπορούσε να μπει απλά μια στήλη και το μουσείο να γίνει στο Βοτανικό), την άλλη οι "διατηρητέες" τρώγλες, δεν το χτίζουμε από τώρα να ησυχάσουμε; Αλήθεια, έχω παρατηρήσει ότι μιλάμε συνέχεια για "διπλή ανάπλαση", αλλά οι παρουσιάσεις που γίνονται κατά καιρούς αφορούν μόνο το γήπεδο και τις εμπορικές χρήσεις στο Βοτανικό! Ακόμα και στο επίοσημο site, οι αναφορές στη Λ. Αλεξάνδρας είναι πολύ λίγες!

Γιατί ρε παιδία; Η Αθήνα πλέον καλύπτει κυριολεκτικά όλο το λεκανοπέδιο! Το μετρό εξαπλώνεται συνέχεια! Γιατί να μη φτιαχτούν τα μέγαρα σε άλλες περιοχές που έχουν ανάγκη για ανάπτυξη και να τα στουμπώσουμε όλα σε ήδη βεβαρυμένες περιοχές; (Γκρινιάζω πολύ, ε; )

[exitmusician]

[Alius]

[Dromeas]

Ως τα Χριστούγεννα έτοιμη η πλατεία Μοναστηρακίου με... εκπτώσεις. Έλεος πια! Έχω κουραστεί να περιμένω πότε θα τελειώσει αυτό το έργο. Σημειώνω ότι δεν θα χτιστεί τελικά το πεζούλι που θα χωρίζει την πλατεία από τα εστιατόρια. Η επίσημη δικαιολογία είναι ότι έτσι θα αποτρέψουμε την παρουσία αστέγων στην περιοχή. Μήπως, λέω εγώ με το ταπεινό μου μυαλό, κρύβεται κάτι άλλο πίσω από αυτή την απόφαση; Πολλά τραπεζάκια βλέπω στο μέλλον... πολλά...


http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=4&artId=4490470

[Squirrel]

Αναστέλεται η κατασκευή του υπό κατασκευή μεγάλου εμπορικού κέντρου στον Βοτανικό, με κατασκευαστή την εταιρία του κ. Μπάμπη Βωβού, με απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας.

04.12.08 http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_04/12/2008_258999

Φαίνετσι, ότι καλώς ή κακώς, η επιμονή κάποιων τους δικαιώνει...Αν και οι εργασίες είναι αρκετά προχωρημένες...Δεν θεωρείται υπερβολικό να κατασκευάζονται άλλα εμπορικά κέντρα (2 εγκαινιάστηκαν πρόσφατα) στην Αθήνα;

Και μια που 'μύρισαν΄γιορτές, ιδού το εορταστικό ωράριο... http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_04/12/2008_258981

[billy8181]

[Admin]

Από ψηλά η σύνθεση με τους κιβόλιθους δείχνει αρκετά ωραία, αλλά... αυτό αριστερά είναι η απόληξη του εξαερισμού του μετρό; ΟΚ. Το καφέ, απροσδιορίστου σχήματος "πράγμα" δίπλα στην Ερμού τι είναι; Και αυτό εξαερισμός;

[Ypsilon]

Βγαίνει ο Δήμαρχος και λέει: "Αυτά που ξέρανε οι καταστηματάρχες να τα ξεχάσουνε. Στην πλατεία δεν θα αναπτυχθεί ούτε ένα τραπεζοκάθισμα".
Καπάκι βγαίνει κι ο Μπαϊρακτάρης και τονίζει με νόημα πως σε πολλές ευρωπαϊκές πλατείες βγαίνουν τραπεζοκαθίσματα, αλλά παρ' όλα αυτά θα σεβαστεί την απόφαση της Δημοτικής Αρχής.
Το μεγάλο γέλιο όμως, το είχε το ύφος του: Ήταν σαν να έλεγε: "Ποιος σε λογαριάζει εσένα καημένε Νικήτα".
Να υπενθυμίσω ότι στον Μπαϊρακτάρη τρώει το μισό ελληνικό Κοινοβούλιο και πως όταν με το καλό βγάλει τα τραπέζια του στην πλατεία, για λόγους ισονομίας θα ακολουθήσουν και οι άλλοι.
Διότι μπορεί να μην υπολογίζουμε πολλά σε αυτήν τη χώρα, την ισονομία όμως, κορόνα στο κεφάλι μας!

[gm2263]

...εκτός αν, και σε -πλήρη σύμπνοια με το πνεύμα των ημερών, ανακαλύψουν οι επαναστατημένοι νέοι ότι η πλατεία παραδόθηκε στο κοινό και την κάνουν πιο καλοκαιρινή από ότι είναι.

Στο κάτω-κάτω, "τι σημασία έχουν οι περιουσίες μπροστά σε μια ζωή" έτσι δε λέμε τώρα τελευταία;

Τεσπα, δε θέλω να γίνω Κασσάνδρα αλλά κάτσε μη δεν προλάβουμε καν να τη χαρούμε την πλατεία...

[Dromeas]

Επιτέλους, έτοιμη η πλατεία! Ένα καλό νέο μες στη μαυρίλα των ημερών. Ποιο καλό παιδί θα πάει να βγάλει φωτογραφίες να δούμε και εμείς;

[Squirrel]

Και καταθέτω στα πρακτικά του Φόρουμ ανάλογο δημοσίευμα...

"(...)(Ο Κ. Κατράλης. βουλευτής της αξιωμ. αντιπολίτευσης σημειώνει πως) η πλατεία Μοναστηρακίου παραδίδεται στο κοινό μετά από 4 χρόνια καθυστέρησης(...)(Επίσης) δεν προωθήθηκε το πρόγραμμα βελτίωσης των προσόψεων των γύρω κτιρίων, δεν προκρίθηκε η πρόσβαση στην αρχαία κοίτη του ποταμού Ηριδανού, δεν τοποθετήθηκαν οι κύβοι-καθιστικά στα δέκα δέντρα της πλατείας, δεν κατασκευάστηκε το πεζούλι που θα οριοθετούσε την πλατεία από τα γειτονικά εστιατόρια (περιορίζοντας έτσι την επέλαση των τραπεζοκαθισμάτων), αλλά και δεν έγινε η κρήνη που θα λειτουργούσε ως υπόμνηση του Κάτω Σιντριβανιού που υπήρχε στην πλατεία» πρόσθεσε.Υπενθυμίζεται ότι η ανάπλαση της πλατείας κόστισε περίπου 3.200.000 ευρώ." http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=969411&lngDtrID=253

Τους λόγους των 'εκπτώσεων' σε κατασκευές και διαχωριστικά το αναλύσαμε πολύ στο φόρου...Υπενθυμίζονται ότι τα έργα που παραλείπονται δεν εκτελέστηκαν για να μην υποβαθμιστεί η πλατεία και κάθονται σε πάγκους ναρκωμανείς και στα φρεάτια επίδοξοι αυτόχειρες...Το διαχωριστικό τοιχίο με τα τραπεζοκαθίσματα γιατί δεν το έχτισαν;...Η αιτιολογία δεν είναι τόσο πειστική....
Αλλά και πολλά χρήματα για μια πλατεία...

Εδώ μπορείτε να δείτε τα αρχικά σχέδια σε παλαιότερο δημοσίευμα και μπορείτε να παρατηρήσετε τι τελικά έγινε..
http://www.in2life.gr/culture/art/articles/122265/article.aspx Τόσα χρόνια πέρασαν, αυτά τα κτίρια δεν μπορούσαν να τα συμμαζέψουν; http://www.in2life.gr/thumbnailviewer.aspx?src=mak_mon460xxx.jpg&amid=122265

[Ypsilon]

Φωτογραφίες της πλατείας όπως μου τις έστειλε ο Lucretius και τον ευχαριστώ πολύ! (Και κοίτα να επανακάμψεις τάχιστα στο forum!)

[chr.04]

Αυτό το πράγμα στην Ελλάδα που δεν μπορούμε να φτιάξουμε μια πλατεία της προκοπής, δεν πρέπει να υπάρχει πουθενά στον κόσμο!

Μα είναι δυνατόν να φτιάξουν πλατεία χωρίς ένα ορόσημο, ούτε πράσινο, ούτε ένα συντριβάνη έστω! Τσιμέντο μπετόν και βοτσαλάκι...

Και είναι δυνατόν να έδωσαν μύρια και δεν μπορούσαν να δώσουν κάτι για να συμμαζέψουν τα άθλια περίπτερα;

[aikinn]

Καλό το αποτέλεσμα, με μία μόνο ένσταση το φρεάτιο για τον ποταμό. Καλύτερα να τον κάλυβαν πάλι παρά αυτή η βλακεία. Οι δύο ξύλινες κατασκευές είναι πολύ όμορφες, ενώ και ο εξαερισμός του μετρό σταματάει πλέον να γίνεται ένα τεράστιο κάθισμα. Επίσης θετικό η "ανακάλυψη εκ νέου" της εκκλησίτσας. Για το πράσινο που δεν υπάρχει δε το θεωρώ μείον. Δεν μιλάμε για κάποια τεράστια έκταση άλλωστε που ένα δεντράκι θα έσωζε την κατάσταση. Και γενικότερα διαφωνώ με την άποψη ότι μια πλατεία είναι και χώρος πρασίνου. Άλλωστε μιλάμε κυρίως για ένα πέρασμα, παρά για έναν χώρο χαλάρωσης. Τόσες εκατοντάδες άτομα βρίσκονται συνεχώς εκεί, δεν χρειάζεται να φτιάξεις παγκάκια και πέργκολες με φυτά. Δόξα το Θεό, η περιοχή εκεί έχει αμέτρητα τέτοια μέρη. Καλύτερα που ο χώρος άνοιξε πιο πολύ, για να αποφεύγεται και ο συνωστισμός.

[Dromeas]

Ευχαριστούμε Λουκρήτιε! Λοιπόν, θα συμφωνήσω με τον aikinn. Η εκκλησία αναδεικνύεται φοβερά, αλλά το φρεάτιο το βλέπω να μαζεύει του κόσμου το σκουπιδαριό. Επίσης, φαίνεται και κάπως ξεκάρφωτο. Τώρα, από τα γλυπτά μού αρέσουν πάρα πολύ τα δύο ξύλινα (καφετιά). Το τρίτο όμως μοιάζει σα να πήραμε τρεις-τέσσερις γρανίτες από το εβραϊκό μνημείο του Βερολίνου και να τους πετάξαμε στην πλατεία. Το βοτσαλάκι δείχνει μια χαρά, τα κτίρια ολόγυρα χάλια όπως πάντα... Κρατώ τις φωτογραφίες αυτές και περιμένω να δω πως θα είναι τα πράγματα σε ένα χρόνο. Αν ο Μπαϊρακτάρης έχει βάλει τραπεζοκαθίσματα μέχρι τα περίπτερα θα τα... σπάσω όλα (με έχει επηρεάσει το πνεύμα των ημερών )
Πάντως, η τωρινή εικόνα είναι μια σαφής βελτίωση σε σχέση με πριν.

[billy8181]

δεν είναι άσχημο αλλα χωρίς να θέλω να φανό αρνητικός δε μου φαίνεται και κάτι το συγκλονιστικό, πάντως σίγουρα ένα βήμα μπροστά από αυτό που ήταν.

τι κλασική λιτότητα βλέπω αλλα ίσος σε αυτό το σημείο να μην σήκωνε παραπάνω...

EDIT: άσχετο....κανένα παγκάκι δε θα έπρεπε να είχε μπει?

[Greekbiz]

'Αντε καλορίζικη η πλατεια, όμορφο πέρασμα και επιτελους φέρνει σε πεζόδρομο και όχι σε αλάνα, όμως πρέπει να πω ότι δεν με ενθουσιαζει το φρεατιο . Φαίνεται πρόχειρη και βιαστική η δουλειά. Θα μπορουσαν για παράδειγμα να ντύσουν τα τσιμεντένια τοιχεία με μαρμαρο σαν αυτο που χρησιμοποιούν στο μετρο. Όσο για την σωτηρία της πλατείας από τα τραπεζάκια, θα μπορουσαν να βάλουν κανένα παρτεράκι (όχι τα μικρούλια που τα σπρώχνεις με το ένα πόδι ) ίσα ίσα να τους κόψει την φόρα χωρίς να κλείσει την πλατεία ή να τοποθετήσουν τοξοτές μπάρες για να κλειδώνεις τα ποδηλατα σε διάφορα σημεία έτσι ώστε να αποφύγεις το παπακομάζεμα πάλι. Άλλη μια παρατήρηση (λεπτομέρεια βέβαια συγχωρέστε με εαν φανω υπερβολικός), είναι στις τρύπες που εχουν αφήσει για τα φυτα θα μπορουσαν να τις κάλυπταν με κάτι ειδικά τουβλάκια δαπέδου σαν σχάρες, για να κρατάει τα χώματα κ τις λάσπες αλλά και να μην τσαλαπατάει τα φυτά ο κόσμος... (που όσο χώρο και να έχει όλο και κάποιος θα πατήσει εκει μεσα! ) και όσο να'ναι θα προκαλεσει την υποανάπτυξη του ίδιου του φυτου όπως επίσης θα μπορούσε να προκληθεί και φθορά στις άκρες του παβέ και μετα να ψάχνουν τις πέτρες σε καμιά βιτρίνα

Καλές μας βόλτες λοιπόν!