stadia.gr/forum

[projected]

Οντως στην αρχη ηταν πολυ βαρετη, αλλα στη συνεχεια ηταν πολυ ωραια.
Εdit: Μεχρι τωρα, φανερα κατωτερη σε σχεση με αυτη του 2004.

p.s: Ο Ιταλος σχολιαστης οταν μπηκε στο σταδιο η FYROM, λεει: "100 γραμματα για να πουνε στο τελος οτι προκειται για την ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ..."

[corsakias]

Στο τέλος ζωντάνεψε, όπως και τα χρώματα!
Η φλόγα πότε ανάβει? μαλλον μετα τη παρέλαση..ετσι?

[chr.04]

Ότι πιο ασχετο έχω δεί. Τα κομμάτια δεν είχαν συνοχή μεταξύ τους, ας βάλουμε κι αυτό...ας βάλουμε κι εκείνο.

Το μεγαλύτερο μέρος του σταδίου έμεινε αχρησιμοποίητο και όλα 'περιστρέφονταν΄ γύρω από την λωρίδα.

Αν διαβάσετε συνεντεύξεις του Παπαιωάννου πριν το 2004, θα δείτε ότι οι Κινέζοι έκαναν κατά γράμμα ότι αυτός ήθελε να αποφύγει.

Anyway, θα δείξει η ιστορία.

Επίσης θεωρώ θεικό όταν μπήκε η Ελληνική ομάδα που έδειξαν τον Κωνσταντίνο και την Αννα Μαρία...lol

Επίσης συγχαρητήρια στην ΕΡΤ που οι παρουσιαστές της το βούλωσαν πολύ στην περιγραφή. Επιτέλους έμαθαν την σημασία της σιωπής!

[P.A.O.]

[billy8181]

[vshadow]

Από εχεμύθεια οι Κινέζοι σκίζουν πάντως. Όπως βαριόμουν την παρέλαση, είπα να κάνω μια βόλτα στο site των αγώνων.

Στο live coverage της τελετής το story φτάνει μέχρι τώρα ως την παρέλαση στη σελίδα
http://en.beijing2008.cn/ceremonies/headlines/openingceremony/s214516087/

Αν όμως πάμε 2 αριθμούς πιο κάτω τη σελίδα στην
http://en.beijing2008.cn/ceremonies/headlines/openingceremony/s214516089/

βρίσκουμε να λέει :

[Maiden]

Χε χε, επιβεβαιώθηκα οτι πάνω στη γιγαντιαία σφαίρα θα προβάλλονταν εικόνες της υδρογείου (μεταξύ άλλων).

Όντως φοβερά εντυπωσιακή τελέτη, και σε αυτό το επίπεδο σίγουρα εντυπωσιακότερη απο τη δική μας. Μπράβο τους! Δεν κατάφεραν όμως να δημιουργήσουν τη μυσταγωγία της τελετής της Αθήνας ούτε να αφηγηθούν την ιστορία του κόσμου με τη δύναμη των συμβολισμών που διέπνεε τη δική μας βραδιά.

Τέλος να παρατηρήσω οτι η τελετή του Παπαϊωάννου ανέδειξε και εξύμνησε τον άνθρωπο ως άτομο ενώ απόψε πέσαμε στα καθεστωτικά κλισέ των μαζικών επιδείξεων συγχρονισμού - το άτομο λειτουργεί μόνο μέσα σε σύνολα. Συζητήθηκε αυτό πολύ εύστοχα και σε προηγούμενα ποστ απο τους Αikιnn και Ypsilon. Στον αντίποδα θυμηθήτε στη βραδιά της Αθήνας το ζευγάρι που ερωτοτροπούσε στα νερά της λίμνης και την υπέροχη λιτότητα της κλεψύδρας.

Πάντως το χορευτικό του Τάι - Τσί ήταν το "φιλέτο" της τελετής, τα σέβη μου στους χορευτές και μπράβο στους διοργανωτές.

[billy8181]

σίγουρα, αλλα και στην ελλάδα δε θα ήταν άσχημο να λειτουργούσαμε λίγο πιο πολύ σαν σύνολο...σε όλους τους τομείς.

όπως και να έχει γενικά ο κόσμος ζει σε κοινωνίες, όπου χρειάζεται αλληλεγγύη και στήριξη.

[Maiden]

... και βέβαια το μακράν καλύτερο άναμμα βωμού στην ιστορία των αγώνων!

[chr.04]

Σιγά το άναμα....

Ότι πιο βαρετό και άδετο έχω δει ποτε.
Κανένα σημείο της δεν έδεν με το άλλο. Άσχετες εικόνες η μια μετά από την άλλη. Καμία συνοχή.

Κάτι λείπει...

[corsakias]

το αναμα ήταν ωραιο ως ιδέα αλλά η πραγματοποιηση άφησε ένα κενο.
Πολύ άδειο έδειχνε το σκηνικό και ειδικα μέχρι την ανάβαση. Και στο τελος εκεινο που κρεμόταν απο τη δάδα...φτηνη κινέζικη απομίμιση

[Ypsilon]

Καλή η τελετή, αλλά δεν τρελλάθηκα κι όλας. Όχι μόνο δεν είχε συνοχή, αλλά δεν έβγαζε και το παραμικρό συναίσθημα.
Στην Αθήνα το καταλυτικό μέτρο ήταν ο άνθρωπος ο οποίος εξυμνήθηκε ως μονάδα, αρχής γενομένης από το υλικό κατασκευής του (σπείρα DNA) μέχρι την τελική υπόκλιση του ίδιου του βωμού μπροστά στη δάδα.
Στο Πεκίνο εξυμνήθηκε η φιλοσοφία της μάζας και η αποτελεσματικότητα της σιδερένιας πειθαρχίας. Τα επιμέρους κομμάτια δεν είχαν ραχοκοκκαλιά να τα συνδέει, και κυρίως, δεν είχαν κορύφωση.
Για παράδειγμα, εκεί που αναγγέλθηκε ο δρόμος του μεταξιού, σκέφτηκα πως θα έβλεπα το καλύτερο κομμάτι της τελετής, γιατί από μόνο του αυτό το πράγμα κουβαλάει ένα σωρό συμβολισμούς. Αντ'αυτού, είδα τέλειες πιρουέτες με τα κουπιά, και στο τέλος τα μάζεψαν κι έφυγαν.
Η μουσική επίσης, μονότονη και υποτονική μέχρι υπνηλίας.
Το δε τραγούδι της Σάρα Μπράιτμαν, ήταν ό,τι πιο '80's και παλιακό μπορούσε να σου τύχει. Για θυμηθείτε λίγο τη Μπγιορκ...

Βεβαίως, η τελετή -οπτικά και μόνον- είχε και καλές στιγμές. Μου άρεσαν πολύ οι πολεμιστές του Ται Τσι κι ας μην ξέφυγαν από τη φιλοσοφία του ρομπότ. Μου άρεσε το πληκτρολόγιο, το σήκωμα στον αέρα των ολυμπιακών κύκλων, ενώ βρήκα συμπαθές και το εύρημα με τα αποτυπώματα των παπουτσιών.
Σε καθαρά πρακτικό επίπεδο, και σε σύγκριση με την Αθήνα, μου άρεσαν τα εξής:
Ότι οι όρκοι διαβάστηκαν από χαρτί, και δεν είχαμε φαινόμενα σαν τη Δημοσχάκη να ξεχνάει τα λόγια της και τον Βορεάδη να είναι στα πρόθυρα εγκεφαλικού από το τρακ.
Ότι η χορωδία δεν έφαγε πολύτιμο χώρο από τις κερκίδες σαν κι εμάς, με τα καθίσματα από πίσω να φαίνονται άδεια.
Και βέβαια, οι εξωτερικές πανοραμικές λήψεις. Άψογες! Εμείς δείξαμε μια κάμερα να κάνει travelling πάνω από το ποδηλατοδρόμιο, τις άδειες κερκίδες του κολυμβητηρίου και τη στέγη του κλειστού, και δεν σκεφτήκαμε ότι θα έπρεπε να κάνει την ακριβώς αντίθετη πορεία, δείχνοντας ξανά και ξανά την Αγορά, τη Ρωμαική σκάλα με τις σημαίες, τα συντριβάνια και το κινούμενο τείχος των Εθνών.

Τέλος πάντων. Ήταν μια τελετή κομμένη και ραμμένη στις καθεστωτικές νόρμες που μας έχει συνηθίσει η Κίνα. "Εντυπωσιαστείτε όλοι σας και μην μας κουνιέστε και πολύ πολύ με την κριτική σας".
Εγώ θα προτιμούσα να κινηθεί στον άξονα "μάθετέ μας και σεβαστείτε μας". Γιατί οι Κινέζοι έχουν ιστορία, και δη, σπουδαία. Απλά τη χαράμισαν με τον τρόπο που μας την έδειξαν....

ΥΓ: Από τη στιγμή που ο βωμός όλους αυτούς τους μήνες δεν ήταν πουθενά εμφανής, το γεγονός ότι άναψε με ανθρώπινο πέταγμα, μόνο έκπληξη δεν μου προκάλεσε.

[DonAlex]

Egw tin teleti tin parakolou8isa sti douleia pou simainei oti exasa merika kommatia tis.
Gia paradeigma den prepei na eida tous Tai Tsi....alla k na tous eida den tous 8ymamai

Gia na to pw apla k periektika.....i teleti itan entypwsiaki alla k apokroustiki.

Entypwsiaki gia tin apistefti pei8arxia, to mege8os k to paramikro la8os pou den eidame......kai apokroustiki gia peripou tous idious logous.
Oute 8a tous ftasoume pote, alla k na mporousame de 8a 8elame na to kanoume.
Safws k tis A8inas itan gemati synais8imata k symvolismous!
Na eiste proetoimasmenoi omws pws de 8a ksanadoume kati tetoio stin istoria twn OA.
Pes oti mporei na min anate8ei se mikri xwra i diorganwsi....pes oti ka8e diorganwtria xwra 8elei na kanei KATI perissotero ap'tin proigoumeni...
tetoia mageia pou vgike ap'olous ekeines tis meres stin A8ina dyskolo na tin ksanazisoume.
Oi Kinezoi eftiaxan afto pou eidame simera giati afto ekproswpoun k prow8oun (to pei8arximeno, to terastio, to ala8ito)....
oi Ellines ap'tin alli to an8rwpino k synais8imatiko pou agapisame......
Diladi k mono me to motto "welcome home" niw8eis to katiti sou!

Kapoia alla sxolia:
Nomizw anafer8ike prin....oi eswterikes lipseis perioris8ikan sto kentriko simeio tou stadiou.
H molynsi prepei na itan paaaara poly entoni giati oi lipseis tis A8inas itan poly pio ka8ares!!
Mporei vevaia na eftaige to video wall sti douleia ara paw paso....

To fovero itan i arxi....oi patimasies se morfi pyrotexnimatwn, k oti se OLH tin poli evlepes veggalika (eidika sto olympic green).
Kati tetoio efxomoun na ginotan k stin A8ina (paraliaki, lykavittos, OAKA, kentro) me panoramiki lipsi alla.....next time

To anamma...........varemara tou 8anata!!!!!
Oute m'entypwsiase oute me aggikse.
Ta'kanan ola gia na ta kanoun k na tous poume bravo......vre oust!

Me vlepw simera na vazw to DVD tis dikias mas gia na'r8w sta isa mou

[gm2263]

Νάμαι κι' εγώ.

Πρώτα απ' όλα, και επειδή δεν είμαι και συχνός επισκέπτης πλέον (κακώς!!!) να χαιρετήσω τον αγαπητό Yπσιλο (Επίτηδες η ανορθογραφία).

Η οπτική μου είναι η εξής:

Η τελετή υπήρξε εντυπωσιακότατη και μπράβο στους Κινέζους. Από την άλλη βέβαια, αν και δεν συνηθίζω να κάνω αριθμητικές συγκρίσεις για να επικαλεστώ τη συμπάθεια προς τη μικρή πλην τίμια Ελλάδα όταν δω τα σκούρα αλλά όταν η Ελλάδα των 11 εκατομμυρίων με όλα τα ελλείμματα και τα ελαττώματα της κάνει μια τέτοια τελετή σαν αυτή του 2004, θα περίμενα από την Κίνα του 1,3δις και με μια από τις πλέον αναπτυσσόμενες και μεγαλύτερες οικονομίες του κόσμου, κάτι καλύτερο από αυτό που είδα σήμερα.

Όπερ έστι μεθερμηνευόμενον, ναι μεν θαύμασα την Κίνα αλλά θαύμασα και αγάπησα την Ελλάδα και αντιλήφθηκα το μέγεθος της επιτυχίας μας πριν τέσσερα χρόνια.

Πάμε παρακάτω.

Συμφωνώ με αυτό που είπε ο Υπσιλος σχετικά με τη ρομποτική συλλογικότητα που απέπνεε το εγχείρημα της Κίνας αλλά για να πω την αμαρτία μου μου άρεσε κιόλας. Εκείνο που μπορώ να πω ομως είναι ότι δεν εξεπλάγην, διότι δεν είδα την υπέρβαση, όπως τη ζήσαμε στην Αθήνα. Φυσικά, όντας παλαιός practitioner πολεμικών τεχνών εντυπωσιάστηκα από το Τάϊ Τσί αλλά δεν τρελάθηκα κιόλας. Θα παραπέμψω τους φίλους συμφορουμίτες στην επίδειξη Ταεκβοντό στους Αγώνες της Κορέας το 1988, άμα λάχει και κάντε συγκρίσεις. Γενικά, ήταν ένα αίσθημα υψηλής αισθητικής αλλά βρώμαγε λίγο και καταναγκασμό, πέρα από την αγάπη που έχει κάποιος performer όταν πρόκειται να τιμήσει τη χώρα του με την εμφάνιση του οπότε λογικό είναι τα "τα δίνει όλα".

Όντως η συνοχή της τελετής έπασχε αλλά αυτό μάλλον οφείλεται στο γεγονός ότι προσπάθησαν να βάλουν πολλά και εντυπωσιακά πράγματα σε λίγο χρόνο. Ε, αυτό την χάλασε λιγάκι την κρέμα.

Όπως επίσης, το άναμμα της φλόγας από τον κρεμάμενο δρομέα ήταν μεν εντυπωσιακό αλλά δε μου είπε και τρελά πράγματα. Ο Γιμού, όπως και πολλοί κατώτεροι σκηνοθέτες κινεζικών ταινιών δράσης ξέρουν πολύ καλά να δουλεύουν με τα σκοινιά, εξ' ου και τα άπειρα τρικ με ιπτάμενους μαχητές πολεμικών τεχνών σε χιλιάδες στην κυριολεξία ταινίες πολεμικών τεχνών μεταξύ των οποίων οι "Τίγρης και δράκος", τα "Ιπτάμενα Στιλέτα" κλπ κλπ. Οπότε, τίποτα το ρηξικέλευθο και εδώ.

Make no mistake, η τελετή ήταν αξιοπρεπέστατη και μεγαλειώδης, όπως συγκινητική ήταν η χορωδία που τραγούδησε τον Ολυμπιακό ύμνο στα Ελληνικά. Τίποτα το ρηξικέλευθο όμως αν και για να μορφώσω πλήρη γνώμη, θα πρέπει να την ξαναδώ στην επανάληψη σημερα στις 10, πότε ακριβώς είναι, δεν ξέρω.

ΑΝ είναι να κάνω ένα επιπλέον σχόλιο, είναι το ότι καλό θα ήταν οι Κινέζοι (όπως και αντίστοιχα εμείς), να ανατρέξουν στις διδαχές των μεγάλων δασκάλων τους. Και τούτο διότι πρόσφατα εργάστηκα για μια Κινεζική εταιρεία που ήθελε να ασχοληθεί με Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας. Δυστυχώς, βρέθηκα ανάμεσα σε υστερικούς τριαντάρηδες με πολλά λεφτά ακαθόριστης προέλευσης (για να μην πω τίποτα βαρύτερο) και high-end laptops οι οποίοι ξόδευαν ασύστολα, και ήθελαν να ζήσουν ζωή CEO πολυεθνικής ενώ δεν είχαν πουλήσει μισό φωτοβολταϊκό πάνελ για μήνες. Ταυτόχρονα, σε κάθε υπόμνηση των Ελλήνων υπαλλήλων ότι καλώς ή κακώς (κακώς κατά τη γνώμη μου) οι νόμοι περί Ανανεώσιμων πηγών Ενέργειας έχουν όπως έχουν, αυτοί ξίνιζαν τα μούτρα τους και οι αντιδράσεις τους έμοιαζαν σαν να λένε "μα πως τολμάτε εσείς μια κουτσουλιά στο χάρτη να μας αμφισβητείτε. Αφού σε δέκα χρόνια όλα αυτά θα είναι δικά μας και θα παρελαύνει στην Πανεπιστημίου ο Κόκκινος στρατός".

Αυτή η εντύπωση του μεγαλομανούς υστερικού ξοδευτικού χωρίς όρια νεοπλουτισμού ήταν παρούσα στην παράσταση που είδαμε, έστω και σε λανθάνουσα μορφή. Ο Κομφούκιος ήταν ωσεί παρών αλλά δεν ήταν παρών.

Βέβαια, πρέπει να κάνω μια δεύτερη ανάγνωση για να βγάλω συμπεράσματα. Δυστυχώς ως ώρας, η μεγάλη αυτή χώρα μου φαντάζει σαν μια τερατογένεση και ας χτίζουν εκατοντάδες ουρανοξύστες τον ένα δίπλα στον άλλον. Κάτι αλαλούμ σαν το περίλαμπρο μεν αλλά ακαταληπτο μέσα στον φουτουρισμό του Ολυμπιακό στάδιο.

Αχχχ, νάναι καλά ο Καλατράβα... λέμε τώρα...

[losada7]

[Ypsilon]

Πάντως, ξαναβλέποντας την τελετή από τη ΝΕΤ, οφείλουμε, αν μη τι άλλο, να αναγνωρίσουμε στους Κινέζους πολύ σκληρή δουλειά και μεγατόνους καλών προθέσεων. Aν μη τι άλλο, αυτό το πράγμα που παρουσίασαν ΔΕΝ μπορεί κανείς να το πει κακόγουστο ή καλλιτεχνικά ασταθές όπως το τσίρκο του Σίδνει ή της Ατλάντα. Και μόνο που δεν έπεσαν στη φολκλορική παγίδα των δράκων που σε άλλες εποχές θα ήταν το Α και το Ω του σκεπτικού τους -όπως και με εμάς η χλαμύδα-, αυτό αξίζει για να δεις την προσπάθειά τους με εξαιρετική συμπάθεια.

Απλά, ως προς το «δια ταύτα», το αποτέλεσμα ήταν εντελώς ρηχό και άνισο διότι η αλληλουχία των δρώμενων δεν οδηγούσε πουθενά. Είχαμε σκετσάκι, πυροτεχνήματα, σκετσάκι, πυροτεχνήματα και πάει λέγοντας. Ωραιότατα σκετσάκια και ωραιότατα πυροτεχνήματα, αλλά η κεντρική ιδέα είχε πεταχτεί ως το Μακάο να παίξει black jack.

Το ασύγκριτο πλεονέκτημα της Αθήνας ήταν ένα συνεπέστατο σενάριο («πάντων μέτρον άνθρωπος» ) με αρχή, μέση και τέλος, που υπηρετήθηκε από τη στιγμή που βγήκε ο πιτσιρικάς με τη βαρκούλα, μέχρι την ώρα που άναψε ο βωμός.
Και εκείνο που θα κάνει πάντα την τελετή της Αθήνας ξεχωριστή είναι ότι πρώτη επέβαλλε στον κόσμο την ουσία του θεάματος αντί για τον εύκολο εντυπωσιασμό. Και το πέτυχε χωρίς ακαδημαισμούς, δίνοντας μέσα σε μόλις μια ώρα που κρατάει το καλλιτεχνικό μέρος όλη την εξέλιξη του ανθρώπινου πνεύματος με χειρουργική ακρίβεια. Kι αυτό έγινε κατανοητό από τους πάντες, γι’αυτό και εκτιμήθηκε.

Όσο γι’αυτό που άκουσα και αλλού, ότι δηλαδή η έλλειψη συνοχής οφειλόταν στο ότι δεν μπορείς να παρουσιάσεις ιστορία 5000 χρόνων μέσα σε 1 ώρα, έχω να πω το εξής:
Στην δική μας τελετή πώς χωρέσανε? Εμείς δείξαμε:
Γλυπτική (με τα τρία αγάλματα από 3 διαφορετικές ιστορικές περιόδους που αποκάλυψαν το ένα το άλλο)
Μαθηματικά και Γεωμετρία (με τους μαθηματικούς τύπους από λέιζερ πάνω στο Κυκλαδικό)
Φιλοσοφία (με την πάλη του χορευτή με τον κύβο. Επικράτηση του πνεύματος πάνω στη λογική και ταυτόχρονα, πλήρης αλληλεξάρτησή τους)
Ποίηση (με το μονόλογο της Κονιόρδου)
Μυθολογία (με τον Κένταυρο και τον Έρωτα)
Όρχηση (με τα απίθανα νταούλια και μπουζούκια στην αρχή)
Θέατρο (με τη δραματοποιημένη βουτιά των δυο εραστών στη λίμνη)
Ιστορία (με την κλεψύδρα από τους Μινωίτες ως το ρεμπέτικο)

Πού θέλω να καταλήξω: Με στέρεο σενάριο και ικανές δόσεις ευαισθησίας, όλα τα χωράς, χωρίς να τους τα πολυζαλίζεις, και χωρίς να σου βγει πανικός για να δείξεις στον κόσμο πόσο ανώτερος είσαι.
Δηλαδή αυτό που θα με κάνει πάντα να ξεχωρίζω την τελετή της Αθήνας, είναι το πόσο περιεκτική και βαθιά ανθρώπινη ήταν, και πόσο πολύ ΔΕΝ με ντρόπιασε βγάζοντας στη φόρα τις εθνικές μου ανασφάλειες και ιδεοληψίες.
Πράγμα που στην Κινέζικη τελετή (και ειδικά ως προς το άγχος να αποδείξουν πράγματα) δεν το είδα. Αλλά τους αναγνωρίζω ότι το ήθελαν (φάνηκε αυτό), έκαναν μια αξιοπρεπέστατη τελετή, και πως με λίγο διαφορετική προσέγγιση απ¨αυτήν του συγχρονισμένου όχλου, θα πλησίαζαν αρκετά.

Δημήτρης Παπαιωάννου for President! Δηλαδή όπως είπε και ο Γρηγόρης, ΤΩΡΑ κατάλαβα τι πήγαμε και φτιάξαμε οι τρελλοί πριν 4 χρόνια!

[aikinn]

Το αν η σημερινή τελετή έναρξης αντιπροσωπούσε ολόκληρη την ιστορία του κινεζικού έθνους, μπορούν να το κρίνουν μόνο οι ίδιοι οι Κινέζοι οι οποίοι σίγουρα είναι καλύτεροι γνώστες της ιστορίας τους σε σύγκριση με όλους εμάς. Αυτό όμως το οποίο διέφερε κατά πολύ σε σχέση με την προ τετραετίας τελετή, ήταν το "σενάριο". Οι Κινέζοι αυτό που παρουσίασαν ήταν διάφορα "σκετσάκια" σχετικά με την ιστορία τους. Εν αντιθέση, στην Αθήνα όλοι μας παρακολουθήσαμε μία "ταινία" με αρχή και τέλος, κάτι το οποίο έφερνε και τον πιο αμαθή σε θέση να κατανοήσει την πορεία του πολιτισμού μας. Τώρα σχετικά με το τρόπο με τον οποίο έγινε η παρουσίαση αυτή, έχει γίνει λεπτομερής ανάλυση παραπάνω. Από την μία είχαμε 2008 "ηθοποιούς" σε κάθε σκηνή και από την άλλη μερικές μονάδες. Και αυτή η σύγκριση πιστεύω ότι θα γίνει μάθημα στις μετέπειτα τελετές, ότι σε ότι αφορά το θέαμα και το συναίσθημα, το "μέγεθος" δεν μετράει....

Υ.Γ.: Ως λάτρης των ακροβατών, περίμενα από την Κίνα, η οποία "τροφοδωτεί" τις μεγαλύτερες παραστάσεις και θιάσους στον κόσμο, να επιμείνει σε αυτόν τομέα, κάτι το οποίο θα έκανε την τελετή ακόμα πιο εντυπωσιακή.
Υ.Γ.2: Αυτή η "φλόγα" που έπεσε στην αρχή της τελετής από την οροφή μέσα στην αρένα, κάτι μου θύμησε....... χμμμμμ
Υ.Γ.3: Αυτή η σφαίρα που βγήκε από μία τρύπα στο κέντρο της αρένας, επίσης κάτι μου θύμησε...... πάλι χμμμμμμ

[Lucretius]

Ή τελετή ήταν εντυπωσιακή (το λιγότερο) αλλά εντυπωσίαζε κυρίως με την δύναμη των αριθμών.. Πολύ βαρετή η παρέλαση (και η μουσική που επέλεξαν το επέτεινε αυτό). Πέρα από αυτά, μετά από ένα διάστημα είχα την εντύπωση οτι παρακολουθούσα τον "Ήρωα" με τριπλάσιο budget και cast. Περίμενα οτι θα έκαναν κάτι καλύτερο (και πιο συγκροτημένο όπως ανέφεραν και τα παιδιά παραπάνω). Επίσης στην δική μας τελετή είχαμε μόνο εθελοντές. Στην τελετή του Πεκίνου οι 9.000 από τους 14.000 που συμμετείχαν ήταν στρατιώτες.

(δεν θα σχολιάσω καν το γεγονός πως όταν μπήκε η ομάδα μας, μας έδειξαν μόνο τον Κοκό να χαιρετά. Πόσο περήφανα μαλάκες πρέπει να ένιωσαν οι κ.κ. Κυριακού, Λιάπης και Μπακογιάννη...)

Και μια ευχάριστη είδηση!

"Ο Τάσος Γκούσης, ο οποίος συμμετέχει στην Ολυμπιακή ομάδα και βρίσκεται στο Πεκίνο βρέθηκε θετικός σε χρήση απαγορευμένων ουσιών, σε έλεγχο που έγινε δύο ημέρες πριν την έναρξη των Αγώνων. Ο αθλητής σε επικοινωνία που υπήρχε μαζί του, επιβεβαίωσε το θέμα και πρόκειται να επιστρέψει στην Ελλάδα.

Πρόκειται για την ίδια ουσία (μεθυλτριενολόνη) με την οποία βρέθηκαν ντοπαρισμένοι οι 11 αρσιβαρίστες, ο κολυμβητής Γιάννης Δρυμωνάκος και ο αθλητής του στίβου, Δημήτρης Ρέγας. Η είδηση μαθεύτηκε λίγο μετά την ολοκλήρωση της Τελετής Έναρξης των Ολυμπιακών Αγώνων. Ο έλεγχος πραγματοποιήθηκε από το ΕΣΚΑΝ, στο πλαίσιο του αντιντόπινγκ κοντρόλ που διενεργείται σε όλα τα μέλη της Ολυμπιακής ομάδας.

Η αποστολή του στίβου είναι στο Φουκούι της Ιαπωνίας, όπου προετοιμάζεται και προσπαθεί να εγκλιματιστεί, κι έτσι ο Γκούσης δεν θα μεταβεί στο Πεκίνο, αλλά θα επιστρέψει απευθείας στην Ελλάδα."

http://www.kontra.gr/None/World/OlympicGames/Beijing2008/207863.html

[PAVEL_13]

Συμφωνώ κι εγώ με όλους τους παραπάνω. Η λακωνικότητα μας έκανε θεούς. Μέτρον άριστον.

Κάτι τεχνικό: Εδώ στη Πάτρα η ΝΕΤ έκανε 10 λεπτες τουλάχιστον διακοπές σήματος κάθε μισή ώρα περίπου. Ευτυχώς για μένα πιάνω το ΡΙΚ καμπάνα και έτσι είδα το άναμα της φλόγας. Γιατί αν περίμενα από τη ΝΕΤ..,...ακόμα με την απορία θα ήμουν....

[losada7]

Σε ότι αφορά την μετάδοση της κρατικής τηλεόρασης την οποία εγώ παρακολούθησα, δεν υπήρχαν διακοπές, οπότε μάλλον το πρόβλημα στην Πάτρα είχε να κάνει με κάποιον αναμεταδότη.

Προσθέτοντας σε αυτά που ανέφερε ο Αikinn ως αντιγραφές πρέπει να αναφέρουμε την λογική του "λαβύρινθου" στην συσσώρευση των αθλητών στον αγωνιστικό χώρο πριν το άναμα του βωμού. Νομίζω ότι για πρώτη φορά αυτό έγινε στην Αθήνα. (Δεν έχω σε βίντεο τις προηγούμενες τελετές για να είμαι σίγουρος )

[gm2263]

Δεύτερη ανάγνωση:

Οι εντυπώσεις μου είναι πολύ καλύτερες από την πρώτη φορά. Υπήρχε μεν όγκος και επίδειξη πλούτου αλλά υπήρχε και καλαισθησία έστω και στις κλίμακες που την είδαμε. Και συμφωνώ με τον αγαπητό Υπσιλο ότι σίγουρα δεν μπορούμε να μην καταλογίσουμε καλές προθέσεις ούτε -θα συμπλήρωνα εγώ- και έλλειψη φαντασίας (και ο Γιμού δεν είναι δα και κανένας τυχαίος).

Όπως επίσης υποπτεύομαι ότι -και μάλλον το έχω ξανααναφέρει- ότι ο Ρόγκ με τους Κινέζους είχε το κεφάλι του ήσυχο ότι όλα θα γίνουν στην ώρα τους. Όπως και έγιναν από τα όσα διαφαίνονται ως ώρας. Βέβαια ποτέ δε θα μάθουμε πόσοι εξαναγκάστηκαν ενδεχομένως δια της βίας να φύγουν από τα σπίτια τους για να γίνουν τα ολυμπιακά έργα. Υπήρχε και το σχετικό ανέκδοτο όπου κάποιος Κινέζος φεύγει για να πάρει τσιγάρα από το περίπτερο αλλά δεν το βρίσκει διότι το έχουν γκρεμίσει για να κάνουν έργα ενώ όταν επιστρέφει εν βρίσκει ούτε το ίδιο το σπίτι του.

Στον αντίποδα όμως, αν μπορούμε να πάρουμε κάτι έστω από τους Κινέζους αυτό είναι η συλλογικότητα και η αίσθηση πειθαρχίας. Και τούτο το λέω διότι ΚΑΙ κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας των δικών μας Ο.Α. υπήρξαν βροχή και πολλές φορές με σαδιστικό τρόπο οι προσφυγές από διάφορους με αποτέλεσμα πολλά έργα να τελειώσουν στο παρά πέντε.

Όπως επίσης ας μην ξεχάσουμε κάποια γραπτά μνημεία αντιδραστικότητας όπου ο Ολυμπιακός εθελοντισμός παρουσιαζόταν περίπου σαν... άγρα κορόιδων, και η άκριτη ανυπακοή σε όλα σαν αγνή "επαναστατικότητα" από κάποια κόμματα στα όρια του πολιτικού φάσματος.

Όπως επίσης δεν ξεχνιέται ο άκαιρος και ανάρμοστος χαρακτηρισμός του Ολυμπιακού σταδίου σαν "Φαραωνικού μέσα στο γιγαντισμό του" από κακιασμένους Έλληνες αρχιτέκτονες που εχουν μείνει στην εποχή του αμπέχονου της δεκαετίας του 70 τη στιγμή που χάρη στο νέο ΟΑΚΑ οι Έλληνες παραληρούσαν τον Αύγουστο του 2004 και η Αθήνα έμπαινε για τα καλά στο χάρτη των πόλεων παγκοσμίου κύρους όσον αφορά τα μοντέρνα αρχιτεκτονικά της επιτεύγματα.

Δυστυχώς, έχουμε χάσει την αίσθηση του μέτρου. Διότι "μέτρο" δεν είναι μόνο η προσκόλληση σε κλίμακες και απαιτήσεις δημιουργίας κατώτερες των δυνατοτήτων μας. "Μέτρο" αποτελεί και η συναίσθηση των κλιμάκων των απαιτήσεων της εκάστοτε δημιουργίας. Αλλιώς καταντάμε να είμαστε σαν τους Κινέζους αλλά από την ανάποδη. Εκεί δηλαδή που εκείνοι θα κάνουν συνεχώς επίδειξη μεγαλομανίας, εμείς θα επιβάλλουμε προκρούστεια όρια και απαγορεύσεις προς τα κάτω σε όλα.

Δυστυχώς έχει χαθεί η αίσθηση της ισορροπίας και η μέση οδός. Μιας ισορροπίας την οποία μας δίδαξε με τόσο ωραίο τρόπο ο Δημήτρης Παπαϊωάννου εκείνη τη μαγική νύχτα του Αυγούστου που όλοι ελπίζαμε πως μια άλλη Ελλάδα ανέτειλε... Τεσπα...

Αλλά όχι, επί του προκειμένου, οι Κινέζοι έστω και με υπερβολές, στην τελική πέτυχαν.

[Ypsilon]

Έτσι είναι, Γρηγόρη! Και στην τελική, θεωρώ πως είναι άτοπο να συγκρίνουμε δυο τόσο διαφορετικές τελετές. Πάω στοίχημα ότι σήμερα όλοι θα μιλάνε για την καλύτερη τελετή ever. Εντάξει, τα ίδια λέγανε και για την Αθήνα, τα ίδια θα πούνε μεθαύριο και για το Λονδίνο.

Ο κόσμος θυμάται πάντα την πιο πρόσφατη εικόνα, λογικό είναι. Κι όσο για την σύγκριση των τελετών λεπτό προς λεπτό όπως κάνουμε εμείς, ο ξένος είναι φυσικό να μην δίνει πεντάρα, αφού εμείς έχουμε δει τη δική μας τουλάχιστον από 20 φορές ο καθένας, ενώ εκείνος μια φορά πριν 4 χρόνια.
Και δεν χρειάζεται να αποδείξουμε κάτι. Στο φινάλε, οι Ολυμπιακοί για εμάς είναι κομμάτι της συλλογικής εθνικής μας συνείδησης. Αν δεν πιάναμε εμείς το νόημά τους, τότε ποιος θα το έπιανε? Κατά συνέπεια, το να παίζουμε από θέση ισχύος, και ταυτόχρονα να "κατηγορούμε" τους Κινέζους που δεν το απέδωσαν με την ίδια ευαισθησία, μου βγάζει κάτι το παράδοξο, για να μην πω υποκριτικό.

Το σημαντικό είναι πως ο ίδιος ο Ζαν Γιμού, προς τιμήν του παραδέχτηκε πολλές φορές και μάλιστα δημοσίως ότι οι τελετές στο εξής θα χωρίζονται σε «προ» και «μετά Αθήνα», και πως η δική μας τον έκανε πολλές φορές να χάσει τον ύπνο του. Αυτό το τελευταίο το είπε στον ίδιο τον Παπαιωάννου πέρυσι που ήταν στο Πεκίνο! Τι άλλο θέλουμε?

Μένουμε λοιπόν εκεί, και κοιτάμε το χάλι μας σε όλα τα υπόλοιπα. Που τέσσερα χρόνια μετά τους Αγώνες δεν βρέθηκε ακόμα φόρμουλα να επισκέπτεται ο πολύς κόσμος το ΟΑΚΑ, που η Εσπλανάδα στο Φάληρο ξανάγινε σκουπιδαριό, που στο Σχινιά όπου να'ναι θα βγουν κροκόδειλοι, και που στην Αθήνα τα γλυπτά που δώρισε στην πόλη ο Τάκις για τους Αγώνες, ο βλάκας ο Κακλαμάνης (δεν θέλω να πω κάτι βαρύτερο) του τα γύρισε πίσω!
Ειδικά αυτό το τελευταίο, για μένα βαραίνει πολύ περισσότερο από τις υποδομές που έμειναν στην πόλη. Γιατί δείχνει πόσο κοντόφθαλμοι είμαστε, και πόσο ανίκανοι να διαχειριστούμε επικοινωνιακά κάτι από το οποίο η Βαρκελώνη ακόμα βγάζει χρήμα με τη σέσουλα. ΟΚ, ξέφυγα από το θέμα...

[Kalashnikov]

πιστευω οτι η κινεζικη τελετη ειχε καποια εκπληκτικα στοιχεια. Ειδικα το σκετσακι με το πληκτρολογιο που εβγαζε χαρακτηρες και σχεδια (στην αρχη ειμουν πεπισμενος οτι γινεται απο υπολογιστη) και στο τελος αποδειχτηκε πως το εκαναν ανθρωποι ηταν το κατι αλλο.
Οπως επισης και η ιδεα να τρεχει ο λαμπαδηδρομος με τη φλογα και πισω του να ανοιγουν εικονες της ανθρωποτητας καθως και το ανοιγμα του παπυρου στην αρχη.
Ομως εχασε πολυ η τελετη απο την κακη φωτογραφια. Δυστηχως τα πλανα που μας εδινε ο σκηνοθετης πολλες φορες ηταν πολυ μακρυνα για να δειξουν τη λεπτομερια και αλλες φορες πολυ κοντινα για να αποικονισουν τη μεγαλουργια που γινοταν μεσα στο σταδιο.

Μου αρεσε η τελετη σε γενικα πλαισια, αλλα θα συμφωνησω με τους προλαλησαντες για το προβλημα στη συνδεση των διαφορων ενοτητων μεταξυ τους.

[Ypsilon]

Παιδιά, ό,τι και να λέμε τώρα για συνδέσεις ενοτήτων και σενάρια τελετής, το θέμα είναι ότι αυτό το πράγμα πέρασε σε όλο τον κόσμο. Δηλαδή αυτό το μαζικό κύμα θαυμασμού που παρατηρώ παντού για το χθεσινό θέαμα, ξεπερνάει πλέον τα όρια του ομαδικού παραληρήματος!
Και -δυστυχώς- είμαι υποχρεωμένος να παραδεχθώ πως δεν τους αδικώ. Φτιάχτηκε για να εντυπωσιάσει και πέτυχε απόλυτα.
Και ίσως είχε δίκιο ο Πανούτσος που πριν από 4 χρόνια έγραφε πως οι τελετές έναρξης τελικά είναι κάτι σαν υπερθέαμα για όλη την οικογένεια, Δελφινάριο των λαών. Μαζεύονται φίλοι για να χαζέψουν-θαυμάσουν-κράξουν-γελάσουν, κι αυτό είναι όλο.
Και ο Ζαν Γιμού ως μεγάλος και έμπειρος σινεματζής, έπιασε το νόημα και δεν απογοήτευσε κανέναν.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως εμείς απαγοητεύσαμε, προς Θεού! Αλλά εντάξει, λίγο λούστρο, μια ταρζανιά παραπάνω, ίσως θα μπορούσαμε να δώσουμε κι εμείς, χωρίς να προδώσουμε το κλίμα της τελετής. Δηλαδή δεν θα μας έπεφτε η μύτη αν υπηρετούσαμε έστω και για 3 δυναμικά λεπτά και την παράμετρο του θεάματος.
Εξάλλου το δικό μας καλλιτεχνικό μέρος ήταν ανεπίτρεπτα μικρό. 49 λεπτά μαζί με την μπάντα, την είσοδο του Στεφανόπουλου, τον εθνικό ύμνο και το αρχικό φιλμάκι. Καλά καλά ούτε τρία τέταρτα καθαρά, την ώρα που οι Κινέζοι καβάντζαραν την ώρα (για φανταστείτε τη χθεσινή τελετή χωρίς την επίδειξη τάι τσι, πόσο πιο "λίγη" θα ήταν).
Με ένα τέταρτο παραπάνω λοιπόν, προλαβαίναμε να δώσουμε τουλάχιστον δύο σκετς και άπειρες εικόνες επιπλέον. Και όπως έχω ξαναπεί ήταν τρισμέγιστο λάθος μας που φτιάξαμε την Αγορά για να τη χαρούμε μόνοι μας. Απαράδεκτο που αγνοήθηκαν 4 δις τηλεθεατών και δεν έπαιξε ούτε δευτερόλεπτο στην τελετή, έστω στα συνδετικά πλάνα.

Τι να κάνουμε, φαίνεται πως η Δύση είχε πολλά χρόνια να δει θέαμα από την Ανατολή, και είχε ξεχάσει πόσο αποτρόπαια και ξεπερασμένη είναι η πρακτική των μαζικών επιδείξεων συγχρονισμού. Να όμως που ο Ζαν Γιμού ήρθε και μας έτριψε στα μούτρα τα στερεότυπα με τα οποία μια ζωή βλέπαμε την Κίνα, και απέδειξε πως με ομπρέλλα τη σωστή αισθητική τα πάντα είναι ανεκτά.
Όσο για την νέα γενιά του Ίντερνετ που ουσιαστικά κρατάει τον κόσμο στα χέρια της, ήταν φυσικό να εντυπωσιαστεί. Οι νεολαίοι δεν πρόλαβαν καν τις επιδείξεις ολοκληρωτισμού του παρελθόντος. Απλώς είδαν το χθεσινό επίτευγμα για πρώτη φορά, και βγάλανε αφρούς από θαυμασμό. Δεν τους αδικώ.

Τελικά, μπράβο στους Κινέζους. Το εννοώ, δεν είναι ώρα για κακιούλες τώρα. Όσο κι αν διαφωνώ με την movie for the masses τελετή τους, όσο κι αν θεωρώ πως αισθητικά η δική μας στέκει πάντα στην κορυφή, τελικά οι τύποι έφτιαξαν παπάδες.
Αλλά είπαμε, ο ίδιος ο Ζαν Γιμού είχε πει πως αν δεν υπήρχε η Αθήνα δεν θα είχε και κίνητρο να φτιάξει αυτό που έφτιαξε.

[Lucretius]

Για μένα η διάρκεια της τελετής μας ήταν μια χαρα. Σύντομη, περιεκτική και συνεκτική. Για να πω την αλήθεια ψιλοβαρέθηκα λίγο προς το τέλος της κινέζικης. Καλό και το μετάξι και οι δρόμοι και η πυξίδα αλλά φανταστείτε να δείχναμε εμείς επί 5 λεπτά Χρυσό αιώνα και άλλα τόσα Βυζάντιο. Θα είχαμε ομαδικές αυτοκτονίες.

Είναι ιδέα μου ή η έναρξη της τελετής με το αρχαίο ηλιακό ρολόι ήταν ένα ξεδιάντροπο hommage (για να μην πω τίποτα βαρύτερο) στον Παπαϊωαννου;
Ανατρίχιασα με το goose step των κινέζων που μετέφεραν την σημαία στον ιστό. Φρίκη

Είχε πολύ γέλιο το κοριτσάκι που "έπαιζε" με τον πιανίστα. Προς το τέλος του σκετς που ο βιρτουόζος "χτυπιότανε" το μικρό σκιάχτηκε!