stadia.gr/forum

Dimiskour · Posted: Mon Feb 04, 2008 3:14 pm Post subject:

Δεν κανει τιποτα Πιλοτε! Wink

Διαβάζω τη δήλωση του Μητροπολίτη Θεσσαλονικης Ανθιμου σχετικα με την υποψηφιοτητα που υπεβαλε για τη θεση του Αρχιεπισκοπου: «Με την παρούσα κατάσταση, είχα την υποχρέωση να παρακαλέσω τους σεβάσμιους ιεράρχες να εκδηλώσουν, όσοι το επιθυμούν, την προτίμησή τους στην ταπεινότητά μου για τον αρχιεπισκοπικό θρόνο».

Δε ξερω βρε παιδια, αλλα οι λεξεις "ταπεινοτητα" και "θρονος" δεν μου κολλανε στην ιδια προταση. Σαν να μου φαινεται οτι η Χριστιανικη ηγεσια εχει ξεχασει την εννοια της "ταπεινοτητας" οπως τη διδασκε, αλλα και την βιωνε ο Χριστος απο τη στιγμη που μιλανε για θρονους, κυκλοφορουν με Μερσεντές και επιθυμουν να οικιοποιηθουν τεραστιες εκτασεις σε Υμηττο, Πεντελη, Πανειο Ορος και σε πολλα άλλα μερη της Ελλαδος.

Η αληθεια ειναι οτι δεν ειμαι γνωστης του εργου της Εκκλησιας και δεν θελω να μιλησω πιο χοντρα. Καθε πληροφορηση για τα καλα που προσφερουν οι Μητροπολιτες στον τοπο ειναι ευπροσδεκτη για να εχουμε μια σφαιρικη εικονα. Παντως η λεξη "θρονος" μου εχει κατσει στραβα!

P.A.O. · Posted: Mon Feb 04, 2008 7:04 pm Post subject:

Η μιση Αθηνα ανηκει στην ... Εκκλησια !

Αυτο σου λεει κατι ;;;

chr.04 · Posted: Mon Feb 04, 2008 8:39 pm Post subject:

Και η Εθνική τράπεζα επίσης...

projected · Posted: Mon Feb 04, 2008 11:31 pm Post subject:

Φαρισαιοι παιδια.
Φαρισαιοι με ορισμενες εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα.

Dromeas · Posted: Thu Feb 07, 2008 5:05 pm Post subject:

Είχα ακούσει για του Λειψούς και για τον πρωτοποριακό τους δήμαρχο, αλλά φαίνεται πως οι τύποι είναι πολλλλλλυυυύ μπροστά για τα ελληνικά δεδομένα! Αειφόρος ανάπτυξη στην πράξη; Αποφυγή υπερεξάρτησης από τον τουρισμό; Έμφαση στη ντόπια παραγωγή;;; Εύγε!!!

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_07/02/2008_258441

Beethoven · Posted: Thu Feb 07, 2008 6:06 pm Post subject:

http://hivwave.gr
Ρε παιδιά για διαβάστε αυτό. Ξέρω ότι είναι άσχετο θέμα με το φόρουμ αυτό αν και στο τόπικ αυτό μόνο κολλάει, αλλά μια κι είμαστε μια παρέα όλοι εδώ και βρήκα αυτό θα θελα να το μοιραστώ εδώ και να δω τις διάφορες απόψεις. Δεν θα σας πω τη δική μου θέση πάνω στο θέμα για να μη σας επηρρεάσω στο ελάχιστο, όποιος γράψει όμως θεωρώ απαραίτητο να δώσει 15 ώρες απ'το χρόνο του μέχρι να χτενίσει την ιστοσελίδα, ή για όσους δεν διαθέτουν τόσο χρόνο τους παραπέμπω κατευθείαν στην υποενότητα http://hivwave.gr/pages/index.php?%D0%FE%F2_%EE%E5%EA%DF%ED%E7%F3%E1%ED_%FC%EB%E1
Πρόκειται λοιπόν για μία αθέατη πλευρά του AIDS για την οποία πιθανόν κάποιοι να έχουν ήδη ακούσει.

worldofjustice · Posted: Thu Feb 07, 2008 8:20 pm Post subject:

Πολύ ωραίο άρθρο Dromea. Φοβερός ο Δήμαρχος, μπράβο και στους κατοίκους που τον εκλέγουν:

Πήρα τηλέφωνο τους αρμοδίους και τους είπα “εμείς εδώ στους Λειψούς είμαστε Ελλάδα, εσείς τι είστε;”.

Τους ξεφτίλισε τελείως...

Lucretius · Posted: Fri Feb 08, 2008 5:47 pm Post subject:

Beethoven

Φίλε μου δεν κάθησα να διαβάσω όλο το κείμενο της σελίδας που παραθέτεις κυρίως γιατί είχα ασχοληθεί με την περίπτση της κυρίας που το υπογράφει όταν πρωτοεκδόθηκε το βιβλίο της. Νομίζω οτι μια επίσκεψη στη σελίδα http://arkoudos.com/blog/?p=876 όπου αρκετοί αναγνώστες του blog του αρκούδου προσπαθούν να καταλάβουν την πορεία της σκέψης της συγγραφέως είναι αρκετή. Μόνιμη εποδώς κάθε μηνύματός της ήταν το "αγοράστε το βιβλίο μου, η αλήθεια κοστίζει 12 μόνο ευρώ". Σε γενικες γραμμές εντάσσεται στο AIDS reappraisal movement (περισσότερα εδώ), μαζί με την γυναίκα που θήλασε το μωρό της ενώ γνώριζε η ίδια έπασχε από aids (περισσότερα εδώ). Το πραγματικά επικίνδυνο με την ιστορία είναι να πιστέψει κάποιος οτι δεν μπορεί να μολυνθεί ή οτι δεν υπάρχει το aids.Ή όπως λένε, "η μεγαλύτερη επιτυχία του διαβόλου είναι πως μας έπεισε οτι δεν υπάρχει".

Beethoven · Posted: Fri Feb 08, 2008 7:45 pm Post subject:

Lucretie διάβασα κι εγώ κάποια πράγματα απ'το μπλογκ αυτό, πάλι δε νομίζω ότι εσύ διάβασες κάποια πράγματα απ'την ιστοσελίδα της, εμένα δε με ενδιαφέρει τι λέει η Μαρία και κάθε Μαρία που στο κάτω κάτω παραθέτει κυρίως πληροφορίες, ούτε χρειάζεται να αγοράσω το βιβλίο της γιατί όσα πάνω κάτω λέει κυκλοφορούν ήδη στο ιντερνετ, εμένα με ενδιαφέρει τι είπαν ο Duesberg, Rasnick νομπελίστες και εξ'αρχής μελετητές του ΑΙDS και περίπου άλλοι 3.000 επιστήμονες, βιολόγοι, χημικοί κλπ που έχουν εκφράσει τις αντιρρήσεις τους για το τι συμβαίνει και ισχύει μ'αυτήν την ασθένεια, μου κανε μεγάλη εντύπωση ότι το ειτζ προϋπήρχε του ορισμού του Gallo για να περιγράψει μια κατάσταση συγκεκριμένων ομάδων (ναρκωμανείς, γκέι) που προέκυπτε λόγω της τακτικής της καθημερινής τους ζωής, μετά κατά τον ορισμό του Gallo προσκολήθηκε στο φαινόμενο αυτό ο ρετροιός HIV, ρετροιοί περιέχονται ήδη στο DNA μας, ένας ιός που ποτέ δεν εντοπίστηκε, απομονώθηκε και αποδείχτηκε ότι προκαλεί την ανοσοεπάρκεια (ειτζ), τα τεστ για HIV δεν δείχνουν τη μόλυνση απ'τον ιό, μόνο αντισωματική αντίδραση σε πρωτείνες που περιέχονται στα τεστ, πρωτείνες που δε συνδέονται ειδικά με τον HIV ή με άλλο ρετροιό, λόγο για τον οποίον το FDA (Food and Drug Administration) δεν έχει εγκρίνει κανένα τεστ για τη διάγνωση της HIV-μόλυνσης, υπάρχουν 70 διαφορετικοί λόγοι να παρουσιάσει ο εξεταζόμενος αντισωματική αντίδραση στις πρωτείνες (στα τεστ) (δηλ να βγει οροθετικός) όπως κατά περίοδο γρίπης, εγκυμοσύνης, χρήσης ναρκωτικών κλπ και να χαρακτηριστεί εσφαλμένα θετικός. Για τα τεστ έχει προκυρηχθεί βραβείο 50.000 δολάριων για όποιον αποδείξει ότι τα τεστ κάνουν αυτό που λένε, δηλ αποδεικνύουν τη μόλυνση απ'τον ιό. Εντυπωσιακό μου φάνηκε ότι απ'το 1984 μέχρι το 2000 το 94% των ασθενών πλέον του AIDS πέθαναν απ'την τοξικότητα των φαρμάκων της θεραπείας, (ΑΖΤ, αναστολείς πρωτεάσεων κλπ) που είχαν περενέργειες εκτός απ'τα συνηθισμένα τύπου διάρροια, εμετούς κλπ, ασθένειες όπως αναιμία, λευκοπενία, ηπατική ανεπάρκεια (πρώτη αιτία θανάτου ως παρενέργεια των αναστολέων πρωτεάσεων, ασθένεια που δεν περιλαμβάνεται στον κατάλογο των 30 περίπου ασθενειών που μπορεί να προκαλέσει το AIDS) κλπ. Και άλλα πολλά όπως η αλλαγή του ορισμού του ειτζ το 1997 αν θυμάμαι καλά, σχετικά με τον αριθμό των Τ-λεμφοκυττάρων κλπ. τη διαφορετικότητα ανά κράτος, πχ στις ΗΠΑ με ένα θετικό τεστ στον ιό και αριθμό Τ-λεμφοκυττάρων στο αίμα κάτω του 200 ανά ml έχεις ήδη AIDS ενώ στον Καναδά όχι. Ανοσοεπάρκεια μπορούμε όλοι να προκαλέσουμε, μόνο από ένα καθημερινό άγχος (τα Τ-λεμφοκύτταρα μειώνονται σημαντικά), και ακόμα πιο έντονα κάτω από ένα πανικό, έντονο άγχος (πχ διάγνωση μιας σοβαρής ασθένειας κλπ), τοξική μόλυνση κλπ που το ανοσοποιητικό σύστημα εξασθενεί έως και 50% μέσα σε λιγότερο από 24 ώρες, πόσο μάλλον από κατάχρηση ουσιών, αλκοόλ διαρκή έκθεση σε ιούς και μολύνσεις σε ένα βάθος χρόνου. Εγώ δε θα έρθω ποτέ στη θέση να πιστέψω έτσι απλά κάποιον ειδικά όταν μιλάει αερολογώς, τύπου αφού το λένε όλοι έτσι κλπ, είδα ότι πρωτοερευνητές του ειτζ έδωσαν κάποια άλλη πλευρά εδώ και χρόνια τώρα σχετικά με το σύνδρομο αυτό, που κανείς δεν αντικρούει αλλά και απ'την άλλη αυτά δεν κυκλοφορούν απ'τα μμε κλπ. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να συγχέουμε αυτά με τη μη χρήση προφυλακτικού είτε μεταδίδεται με το σεξ είτε όχι, είτε σε ετεροφυλόφιλους είτε σε ομοφυλόφυλους, αν βγαίνει κάτι τέτοιο πολύ κακώς, υπάρχουν στο κάτω κάτω και άλλες σοβαρές ασθένειες που μεταδίδονται με το σεξ. Έχω ακόμα απορίες και σημεία που θέλουν περισσότερη διευκρίνηση απ'αυτά που διάβασα και καλύτερα διευκρινήσεις για το τι όντως ισχύει και τι όχι, τι έχει αποδειχθεί και τι όχι κλπ. Μήπως τα δύο τελευταία λινκ που παραθέτεις σχετικά με το AIDS reappraisal movement κυκλοφορούν στα ελληνικά?

Kalashnikov · Posted: Fri Feb 08, 2008 8:21 pm Post subject:

τελικα, υπαρχει μια παγκοσμια επιδιμια aids η οχι? και αν δεν μολυνονται αυτοι οι ανθρωποι απο τον ιο, απο τι πεθαινουν? Μεγσλσ ερωτημματα....

Lucretius · Posted: Fri Feb 08, 2008 8:49 pm Post subject:

Πίστεψέ με, τα διάβασα πριν δυο χρόνια όταν και είχα ασχοληθεί. Καλός ο Duesberg αλλά για την εργασία του στον καρκίνο για την οποία πήρε και το Νόμπελ όμως στο aids τα βρήκε σκούρα. Στην τελική ανάγνωση όλες οι αντιρησεις τους καταλήγουν στον εάν ο HIV προκαλέι AIDS (γιατί υπάρχουν και οι πιο ακράιοι που αρνούνται τόσο την ύπαρξη του hiv όσο και του aids). Στο θέμα αυτό υπάρχει η επιστημονική σύμπνοια (consensus) ότι ο hiv υπάρχει και μάλιστα οτι είναι υπεύθυνος για την εμφάνιση του aids. Τώρα για τον duesberg, το πρόβλημα είναι στην μεθοδολογία του. Δηλαδή οτι επιλέγει ο ιδιος τα δεδομένα που γνωρίζει οτι θα τον βοηθήσουν περισσότερα στο http://en.wikipedia.org/wiki/Duesberg_hypothesis.

Δυστυχώς δεν τα βρήκα κάπου μεταφρασμένα (και φοβάμαι πολύ να τα μεταφράσω εγώ καθώς δεν κατέχω την ορολογία) αλλά είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον ένα τμήμα του άρθρου:

"Scientific response to the Duesberg hypothesis

The current consensus in the scientific community is that the Duesberg hypothesis has been refuted by a large and growing mass of evidence showing that causation of AIDS by HIV is clear, that virus numbers in the blood correlate with disease progression, that a plausible mechanism for HIV's action has been proposed, and that anti-HIV medication decreases mortality and opportunistic infection in people with AIDS.[3]

In the December 9, 1994 issue of Science (Vol. 266, No. 5191), Duesberg's methods and claims were evaluated. The authors concluded that:

* it is abundantly evident that HIV causes disease and death in hemophiliacs, a group generally lacking Duesberg's proposed risk factors.
* HIV fulfills Koch's postulates, which are one set of criteria for demonstrating a causal relationship between a microbe and a disease.
* the AIDS epidemic in Thailand cited by Duesberg as confirmation of his hypothesis is in fact evidence of the role of HIV in AIDS.
* According to researchers who conducted large-scale studies of AZT, the drug does not cause AIDS. Furthermore, researchers acknowledged that recreational drugs do cause immune abnormalities, though not the type of immunodeficiency seen in AIDS."

Σχετικά με το βραβείο για την απομόνωση του ιού, αυτό προκυρήχθηκε από μια ομάδα "επιστημόνων" που δεν πιστεύουν στην ύπαρξη του hiv και δεν είναι 50.000 αλλά 1.000 £. Η απόδειξη γίνεται δεκτή μόνο αν προκύψει ώς αποτέλεσμα τεστ με μέθοδολογία της δεκαετίας του 70 (πληροφορίες εδώ)

Από την άλλη, 5.000 επιστήμονες καταθέτουν και υπογράφουν οτι ο hiv προκαλεί aids :

"... 5,000 scientists from all over the world, including eleven Nobel prize winners, signed a statement calling the evidence that HIV causes AIDS "clear-cut, exhaustive and unambiguous."

Tο απόσπασμα προέρχεται από την διακύρυξη του Durban (Durban declaration) που υπογράφηκε στο πλαίσιο του διεθνούς συνεδρίου για το aids του 2000 στο Durban, ώς απάντηση στον duesberg που υποστήριζε ακριβώς οτι το aids προκύπτει ώς αποτέλεσμα ενός τροπου ζωής και όχι λόγω της μόλυνσης από τον hiv.
Περισσότερες πληροφοριες και όλο το κείμενο της διακύρηξηςεδώ

Ydrohoos · Posted: Mon Feb 18, 2008 6:20 am Post subject:

Σκεφτομουνα τις προαλλες οτι τα μελη του stadia ειναι σχεδον ολοι αντρες !

Απο οτι θυμαμαι, (συγνωμη αν ξεχανω καποια) μονο η marin και η smarg ειναι κοπελες !

Δεν ειναι λιγο παραξενο αυτο ?

Πως εξηγειται αραγε ?

Lucretius · Posted: Mon Feb 18, 2008 10:05 am Post subject:

αν το σκεφτεις ώς "γηπεδο.gr" δεν θέλει και πολύ...

Ydrohoos · Posted: Mon Feb 18, 2008 5:25 pm Post subject:

καλα ναι, αυτο ειναι το πιο εμφανες, ομως, και αλλα forums που περα απο τον αθλητισμο ασχολουνται με πολιτικη, πολιτισμο, με υποδομες και εργα κτλ, η συμμετοχη ανδρων-γυναικων ειναι στην καλυτερη περιπτωση 85% - 15% αντιστοιχα !

Λες οτι αν το αντι για σταδια το site λεγοτανε π.χ. αποψη, οτι θα ηταν τα πραγματα διαφορετικα?

Διολου απιθανο ! Μπορει να ειχε και μεγαλυτερη επισκεψημοτητα γενικως αφου οντως το ονομα σταδια "κρυβει" το γεγονος οτι εδω γινονται σηζητησεις για πολλα και διαφορα...

Μηπως αυτη η κουβεντα κολλαει στο "σχετικα με τα σταδια"

Admin · Posted: Mon Feb 18, 2008 5:45 pm Post subject:

Εκεί κολλάει, αλλά χάριν ευκολίας ας απαντήσω εδώ, για να το κλείσουμε και το θέμα. Παιδιά, το forum δεν υπάρχει "παράλληλα" με το site, ούτε δημιουργήθηκε ως κάτι ξεχωριστό από το site. Το forum είναι συμπληρωματικό του site, θεματολογία του οποίου είναι τα στάδια.

Λόγω και της ποιότητας των συμμετεχόντων, έχουμε καταλήξει να συζητάμε πολύ όμορφα και να αναλύουμε και άλλα "συγγενή" θέματα (κατασκευές, υποδομές κλπ), αυτό όμως δεν σημαίνει πως το forum έχει πάψει να είναι αυτό που γράφω και πιο πάνω: ένα συμπληρωματικό κομμάτι του κύριου site.

Ydrohoos · Posted: Tue Feb 19, 2008 5:04 am Post subject:

Αλλο θεμα ηθελα να θιξω εγω...

Τελοσπαντων

chr.04 · Posted: Wed Feb 20, 2008 10:35 pm Post subject:

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ
ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ

Αθήνα 20/02/08
Ώρα 5.54 μμ

ΕΚΤΑΚΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Με έκτακτο σήμα του το Ευρωπαϊκό Κέντρο Παρακολούθησης και Πληροφόρησης Πολιτικής Προστασίας (MIC) σήμερα 20/2/2008 και περί Ω: 15.10 μμ μας ενημέρωσε για την πιθανή ανεξέλεγκτη είσοδο στην ατμόσφαιρα της γης αμερικανικού δορυφόρου μετά από κατεπείγουσα ειδοποίηση της EADRCC.

Σύμφωνα με το ανωτέρω σήμα, αμερικανικός δορυφόρος επιστρέφει στη γη και μπορεί να έχει πιθανή πρόσκρουση οπουδήποτε στον πλανήτη. Ο δορυφόρος μεταφέρει επικίνδυνα υλικά τα οποία δύναται να έχουν επιπτώσεις στον άνθρωπο για τον οποιοδήποτε έρθει σε επαφή με αυτά. Ειδικότερα, ο δορυφόρος περιέχει δεξαμενές καυσίμου και μεταλλικές δεξαμενές οι οποίες αποτελούνται από επικίνδυνα υλικά και μπορεί να διασωθούν ακόμη και μετά την είσοδο στην ατμόσφαιρα. Κάθε τμήμα από τα συντρίμμια του μπορεί να είναι επικίνδυνο και δεν πρέπει να έρθει σε επαφή κανείς με αυτό ούτε να το μετακινήσει ή να το αγγίξει.
Η Κυβέρνηση των ΗΠΑ αποφάσισε την καταστροφή του δορυφόρου ο οποίος έχει υποστεί βλάβη και είναι ανεξέλεγκτος πριν την είσοδό του στην ατμόσφαιρα της γης, όπως ανακοινώθηκε στην Washington κατά τη διάρκεια συνέντευξης τύπου στις 14/2/2008. Σύμφωνα με τα ΜΜΕ οι ΗΠΑ προγραμματίζουν να χτυπήσουν το δορυφόρο στις 21/2/2008 όταν θα περάσει τον Ειρηνικό Ωκεανό.

Ο δορυφόρος έχει βάρος περίπου 2300kg (5000lbs) και περίπου το 50% του είναι πιθανό να διασωθεί κατά την επάνοδό του ενώ μπορεί να έχει επιπτώσεις στο έδαφος. Από αυτό το ποσοστό, αυτό που είναι το πλέον σημαντικό είναι οι δεξαμενές καυσίμου, οι οποίες περιέχουν περίπου 450kg (1000lbs) HYDRAZINE. Επίσης διαθέτει μια ακόμη δεξαμενή καυσίμου η οποία περιέχει BERYLLIUM, επίσης επικίνδυνο. Ο δορυφόρος δεν μεταφέρει ή εκπέμπει ακτινοβολία.

Η Ομοσπονδιακή Αρχή Εκτάκτων Αναγκών των ΗΠΑ (FEMA) εξέδωσε ειδικές οδηγίες για το κοινό και τους πρώτους ανταποκριτές των υπηρεσιών πολιτικής προστασίας σε όλους τους δήμους της χώρας. Ειδικότερα οι οδηγίες για τους πρώτους ανταποκριτές που θα επέμβουν σε πιθανή είσοδο και πτώση τμημάτων του δορυφόρου στο έδαφος εστιάζουν στα μέτρα πρόληψης, περισυλλογής και διαχείρισης των επικίνδυνων ουσιών HYDRAZINE και BEYLLIUM

Κατόπιν των ανωτέρω, από τη ΓΓΠΠ συνιστάται προς τους πολίτες πως, στην ακόμη και εξαιρετικά μικρή πιθανότητα η πρόσκρουση υπολειμμάτων του δορυφόρου να συμβεί επί ελληνικού εδάφους, να αποφευχθεί οποιαδήποτε επαφή με αυτά και να ειδοποιήσουν άμεσα τις αρχές για απομόνωση του χώρου και περαιτέρω αντιμετώπιση του θέματος.
Περισσότερες οδηγίες θα εκδοθούν με νεότερο δελτίο από την ΓΓΠΠ.

billy8181 · Posted: Thu Feb 21, 2008 4:23 am Post subject:

http://www.sport24.gr/html/ent/520/ent.220520.asp

WI-FI sta FLOCAFE! Smile

Dimiskour · Posted: Fri Feb 22, 2008 3:19 am Post subject:

Απλως ηθελα να μοιρασθω μια, αν μη τι αλλο, περιεργη φωτογραφια που τραβηξα την Τριτη το πρωι κοντα σχετικα στο σταθμο του Αγ. Δημητριου. Προφανως το ντυσιμο των δενδρων πρεπει να εγινε απο το καταστημα επιπλων, που δεν φαινεται, στα δεξια της φωτο. Μου εκανε εντυπωση πού εφτασαν οι ανθρωποι για να προστατευσουν τα δεντρα απο το χιονια! Σα μπροκολο τα κανανε! Smile

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Από μεταφορά

billy8181 · Posted: Fri Feb 22, 2008 4:49 pm Post subject:

http://www.wealthymingle.com/

μετά λένε πως στην κοινωνία και τον κόσμο το χρήμα δε πεζή ρολο , ειδικά στην κοινωνική καταξίωση.....δείτε αυτό, site γνωριμιών για....εκατομμυριούχους! για γνωριμίες "με "ιψολτερα" standard"..

ποια είναι τα κριτήρια? αν δεν δηλώσεις 1ek. εισόδημα σε διώχνει.... Shocked

Dromeas · Posted: Fri Feb 22, 2008 5:41 pm Post subject:

Πολύ ενδιαφέρον Losada! Πού τα διάβασες όλα αυτά; Κάποιο καλό βιβλίο θα έχεις υπόψην σου, οπότε λέγε λοιπόν!!! Wink

Πάντως, μού αρέσει ο τρόπος που διδασκόμαστε ιστορία στο σχολείο: Η ηρωοποίηση των πάντων και ο εξωραϊσμός της πραγματικότητας έχει οδηγήσει πολλούς να αισθάνονται ότι είμαστε ο περιούσιος λαός επί της γης! Πολλά καλά έχουν γίνει από Έλληνες και πολλά κακά! Όταν το συνειδητοποιήσουμε αυτό θα έχουμε γίνει ίσως κατά τι πιο ταπεινοί...

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Το βιβλίο σχετιζόταν με τον Στρατηγό Καραϊσκάκη και είχε γραφεί από κάποιον Φωτιάδη πρίν από πολλά χρόνια. Δυστυχώς αυτό και άλλα αγαπημένα μου βιβλία τα έχει δανειστεί συγγενικό μου πρόσωπο και βρίσκονται στην επαρχία.

Φυσικά όταν κάποιος θέλει να μάθει για τέτοιου είδους θέματα καλό είναι να διαβάζει διαφορετικά βιβλία. Εγώ έχω διαβάσει επιπρόσθετα τα απομνημονεύματα Μακρυγιάννη(είναι από τα άκρως δημοφιλή βιβλία στην Ελλάδα) και τα απομνημονεύματα Κολοκοτρώνη. Φυσικά υπάρχουν δεκάδες πηγές για αυτή τη περίοδο όπως ο Τρικούπης, ο Φωτάκος, ο Κασομούλης και άλλοι. Αν διαβάσεις 2-3 από αυτά θα βρεις μέσα παραπομπές ακόμα και σε ξένους συγγραφείς που βρέθηκαν στην επαναστατημένη Ελλάδα, είτε από τύχη, είτε λόγω επαγγέλματος είτε γιατί αυτό το "μονοπάτι" διάλεξαν για την ζωή τους από τύχη ή τέλος γιατί ήταν περιηγητές.

Για τη συγκεκριμένη περίοδο, να θυμάσαι ότι καλό θα είναι να μελετήσεις ποιές ήταν οι αντίπαλες παρατάξεις στους εμφυλίους της περιόδου του 21 και στη συνέχεια να διαβάσεις ένα βιβλίο από την μία παράταξη και ένα βιβλίο από την άλλη.

Για ένα πράγμα είμαι σίγουρος !! Ακόμη δεν είμαι σε θέση να αποφασίσω ποιός από τους δύο στρατηγούς-ογκόλιθους προσέφερε περισσότερα, ο γέρος του Μοριά ή ο Καραϊσκάκης !

Επίσης από τα περιστατικά που περιγράφονται σε καθένα από τα βιβλία αυτά διαπιστώνεις ότι τελικά κάποιοι άνθρωποι είναι τυχεροί και καταγράφονται στην ιστορία(δεν αναφέρομαι στις δύο τεράστιες προσωπικότητες παραπάνω) ενώ κάποιοι άλλοι που μπορεί να έχουν κάνει εξίσου τεράστιο έργο, δεν καταγράφηκαν και δεν αναδείχτηκαν σχεδόν καθόλου.

kounoupis · Junior Member Joined: 04 Jan 2007 Posts: 76

Δεν ξερω αν ειναι ο καταλληλος χωρος εδω για να μιλησω γι αυτο που μου συνεβη σε μενα και 2 φιλους μου.Χθες(24 Φεβρουαριου) κατα τις 19.55 περιπου καθως περπαταγα μαζι με 2 φιλους μου στη λεωφορο ειερηνης στο υψος με την τρυπια στην πευκη πετιεται ενας νεαρος 17-18 ετων περιπου,170 υψος, μελαμψου δερματος με τρεντη στυλ και ντυσιμο μαλλι φρακτη και λιγο χαιτη και μας ρωταει τι ωρα ειναι.Φoρουσε μαυρο μπουφαν και ανοιχτο μπλε τζιν.Εγω πονηρεμενος ειχα περπατησει ηδη 2 βηματα πιο μπροστα και δεν μιλησα.Ο ενας απο τους φιλους μου που ηταν στη ακρη του ειπε την ωρα (ειχε ρολοι πανω του) και ο
αλλος που ηταν στη μεση πηγε να βγαλει το κινητο να του πει.Με το που ακουει την ωρα λεει ωραια φερτε τα κινητα σας.Εγω φευγω τρεχωντας προς τα μπροστα και απεναντι,το ιδιο και ο ενας φιλος μου προς τα πισω.Τοτε ακουμπησε σουγια πανω στη κοιλια του φιλου μου που ηταν και ο μονος που σταθηκε και ο φιλος μου του το δωσε το κινητο. Τοτε ο κλεφτης αρχισε να τρεχει στη λεωφορο
ειρηνης προς μαρουσι και λιγα μετα πιο κατω ενα διερχομενο εκεινη την ωρα απο την λεωφορο ειρηνης πιθανως seat ibiza τον πηρε και φυγανε.
Για μενα ειναι σπειρα μαλλον και το κανουν συχνα αυτο σε διαφορες περιοχες.Καλο θα ειναι αμα σας συμβει κατι τετοιο να μη μιλησητε και να τρεξετε.Μετα καλο θα ηταν να πατε και στο αστυνομικο τμημα της περιοχης που θα συμβει αναλογο περιστατικο.
Συμπερασμα οταν σας ρωτανε αγνωστοι στο δρομο μην απαντατε.

pilotos · Posted: Mon Feb 25, 2008 9:44 pm Post subject:

Ναι είναι ένας γνωστός τρόπος, και κάτι που συνέβαινε και συμβαίνει συχνά, έχει τύχει και σε εναν φίλο μου, καλή η συμβουλή σου πραγματικά.